The Moon: And Now The Future!

Εγκαινιαζω αυτην την ενοτητα γιατι βαρεθηκα (?) να ακουω συνεχεια για το παρελθον των υποτιθεμενων ή οχι πτησεων στην Σεληνη.

 

Το θεμα που ξεκιναω αφορα για το τι πιστευετε οτι θα γινει στα επομενα χρονια σχετικα με την Σεληνη.

 

Πιστευω οτι (κανοντας την αρχη) πολυ συντομα θα ανακαλυφθει μια νεα μεθοδος μετακινησης για κοντινες αποστασεις οπως η Σεληνη. Συγκεκριμενα υπαρχει ηδη η τεχνολογια για να δημιουργησουμε ενα ειδος ασανσερ οπου ενα πολυ ανθεκτικο συρμα θα μπει σε τροχια και αργοτερα θα δεθει καπου (θαλασσα?) στην επιφανεια της γης... Αυτο θα ωφελησει την μετακινηση υλικων τα οποια θα μπορουν να μετακινουνται πολυ πιο γρηγορα (δεν θα επηρεαζονται τοσο απο τον καιρο) πιο οικονομικα και ασφαλη. Υπαρχουν ηδη σχετικα αρθρα στο Internet.

 

Επιπλεον τα σχεδια για κατοικηση και επισκεψη της Σεληνης απο ανθρωπους ειναι κατι που δεν ειναι πλεον στην σφαιρα της φαντασιας μας. Ακομα και σημερα μπορουν να δημιουργηθουν εγκαταστασεις στην Σεληνη.

 

Ολα ομως ειναι θεμα πρωτοβουλιας και αποφασεων...

 

Συγκεκριμενα, διαβαζω το πολυ καλο βιβλιο (PDF) The Moon: Resources, Future Development and Settlement και η φαντασια, ο σχεδιασμος και το ονειρο του ανθρωπου δεν ειναι καθολου μα καθολου μακρια...

 

The Moon: Resources, Future Development and Settlement describes feasible human settlement of the Moon in the coming century. Small scale, tele-operated and autonomous robotic in-situ resource utilization (ISRU) projects are first, followed by electric power, communication, and transportation networks manufactured from lunar resources. These infrastructure networks are field tested an commissioned in the polar regions of the Moon, and permanent human settlements are then established. Through several phases of development, the utility networks grow, and the number of permanently inhabited bases increases to inculde all areas of interest on the Moon. The book stresses that the envisioned "Planet Moon Project" will link the technological and cultural expertise of humanity to the virtually limitless resources of space. From that beginning, the people of the Earth reap substatntial benefits from space, and the human species will evolve into a spacefaring civilization.

Πιστευω οτι με την συνεργασια πολλων κρατων οχι μονο δεν θα υπαρχει ανταγωνισμος αλλα θα υπαρχει και κερδος στο θεμα του οικονομικου παραγοντα και αλλαγη τεχνογνωσιας.

Αυτό που αναφέρεις με το ασανσέρ ονομάζεται επίσημα Διαστημικός Ανελκυστήρας.

Από τα λίγα που μας είπαν στη σχολή,αυτή τη στιγμή γίνονται μελέτες για το υλικό που θα χρησιμοποιηθεί (πρέπει να είναι πολύ ανθεκτικό και με ελάχιστο βάρος) και ήδη πρόσφατα ανακαλύφθηκε ένα αρκετά κατάλληλο υλικό.

Ο Διαστημικός Ανελκυστήρας θα χρησιμοποιείται κυρίως για να τεθούν σε τροχιά δορυφόροι με πολύ λιγότερα έξοδα,και πιο εύκολα.

Το υλικό ονομάζεται Νανοσωλήνας Άνθρακα.

 

Εδώ για περισσότερα: http://www.physics4u.gr/articles/2004/spaceelevator.html

Το γνωριζω το υλικο αυτο και πιστευω οτι πολυ συντομα θα εχουμε τετοια πειραματα (ελεγχος αντοχης, βαρους, διαμετρου του συρματος κτλ.).

 

Κατι που θελω να τονισω ειναι οτι ενα μεγαλο μερος της ζωης στην Σεληνη θα ειναι υπογεια θαμμενη στο εσωτερικο του δορυφορου μας. Και αυτο γιατι η ηλιακη ακτινοβολια θα ειναι τοση που μακροπροθεσμα θα κανει μεγαλη ζημια στους ανθρωπους. Επισης γιατι να ξοδευτουν υλικα και χρηματα για παραθυρα και επιπλεον να μπαινουν μετα ειδικες και πανακριβες ασπιδες για προστασια απο την ακτινοβολια;

Ετσι πιστευω οπως φαινεται και στα παρακατω σκιτσα το μεγαλυτερο ποσοστο των βασεων θα ειναι υπογειο και πολυ μικρο μερος τους θα εχουν θεα στο εξωτερικο περιβαλλον.

 

Επισης η μεταφορα θα ειναι σχετικα δυσκολη λογω των συνεχομενων λοφων που σχηματιζονται. Με την χρηση ειδικων τελεφερικ η μετακινηση μεταξυ των βασεων θα ειναι ευκολη, γρηγορη και φτηνοτερη.

 

Τελος για την παραγωγη ενεργειας, ο ηλιος με καταλληλη τεχνολογια θα μπορεσει να προσδωσει πολυ μεγαλα ποσα ενεργειας. Απο ηλιακα πανια που θα ιπτανται πανω απο την Σεληνη, κατοπτρα που θα συλλεγουν την ενεργεια και .... τρενα που θα μπορουν να κινουνται με μεταβαλλομενης κατευθυνσης ηλιακα κατοπτρα, κατι σαν τα ιστια που εχουν τα ιστιοφορα καραβια (αλλα κυλινδρικα).

 

Και να μην ξεχναμε οτι το βαρος στην Σεληνη ειναι το 1/6 της γης οποτε η ενεργεια που θα χρειαστουμε δεν θα εχει καμια σχεση με αυτην που θα χρειαζομασταν στη γη (πολυ λιγοττερη).

Στο λινκ που δίνεις αναφέρει ως εισηγητή του space elevator τον μέγα Κονσταντίν Τσιολκόφσκι (τον πατέρα της πυραυλικής, τον μεγάλο διδάσκαλο της Καλούγκα, όπως ανέφερε ο Θανάσης Βέμπος στην Πτήση των αρχών της δεκαετίας του '90). Έχω την εντύπωση πως πρόκειται για λάθος.

 

Το space elevator ως ιδέα αλλά και τεχνικές λεπτομέρειες δημοσιοποιήθηκε για πρώτη φορά από τον Arthur C. Clarke γύρω 1945 και μάλιστα μέσω BBC. Παρουσιάσθηκε δε στη νουβέλα του Fountains of Paradise (1979). Αναφέρω ότι πρόκειται για λάθος γιατί ο Clarke ήταν ο θεμελιωτής της γεωσύγχρονης τροχιάς στα 36000 χλμ (35800 χλμ) και ως εκ τούτου χωρίς τον συγκεκριμένο υπολογισμό τροχιάς το space elevator δεν μπορεί να κατασκευαστεί.

 

Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

διαβασα καπου πως οι επωμενοι ανθρωποι στη σεληνη κατα κυριο λογο θα χρησιμοποιησουν υλικα που βρισκονται στην επιφάνεια της σεληνης, οποτε το πιθανοτερο ειναι οι βασεις να μοιαζουν σαν σπηλιες ή κατι τετοιο και αφου ειναι τρομερα δαπανηρο να μεταφερθουν εκει υλικα μαλλον ισχυει, η μονιμη εγκατασταση στη σεληνη βεβαια προυποθέτει την υπαρξη επαρκους ποσοτητας νερου που αν και εχει βρεθει δεν ξέρουμε ακομα ποσο ειναι. Για το διαστημικο ασανσερ λιγο δυσκολο το βλεπω για της επομενες μια-δυο δεκαετιες

Συμφωνω απολυτα μαζι σου οτι το πιο σημαντικο στοιχειο που θα χρειαστουν εκει πανω οι μελλοντικοι αποικοι θα ειναι το νερο. Μακαρι η ποσοτητα στο φεγγαρι να ειναι τετοια που να ειναι α) αρκετη για αρκετο καιρο και β). Σχετικα κοντινη για να μπορει να μεταφερεται (καναλια, τρενα κτλ).

 

Και εγω πιστευω οτι κατι τετοιο δεν θα γινει τουλαχιστον μεχρι το 2025.

Και αισιόδοξους σας βλέπω.....

Παντα!!!

Παιδιά για να σοβαρευτούμε λίγο με τους χρόνους, πολύ θα ήθελα να είμαι το ίδιο αισιόδοξος με εσάς αλλά πρέπει να είμαστε και λίγο ρεαλιστές. Την εποχή που λέτε, θα "δουλεύει" το νέο διαστημόπλοιο της NASA για μεταφορά αστροναυτών. Πως είναι δυνατόν να είναι έτοιμο το Space Elevator (που πολύ θα ήθελα, ειλικρινά πιστέψτε με) σε 15 με 17 χρόνια από τώρα;;;;;;;

 

Αν έχετε κάποιο στοιχείο που να συνάδει με αυτές τις ημερομηνίες, παρακαλώ κοινοποιήστε το και σε εμάς να χαρούμε.......

Εδώ ακύρωσαν το σχετικά ταπεινό TPF για να χρηματοδοτήσουν τις ιμπεριαλιστικές πολεμοχαρής μωροφιλοδοξίες τους στη μέση ανατολή και αλλού και σεις μου λέτε τώρα ότι θα ρίξουν δισεκατομμύρια για να ξαναπάνε στη Σελήνη;

Kανείς δεν πιστεύει πλέον στη διαστημική εξερεύνηση. Όλα τα κάνουν για το άμεσο προσωπικό όφελος και τα μεγαλοσυμφέροντα. Και στη σελήνη ευθύς εξαρχής πήγαν όχι για την επιστήμη αλλά για να δείξουν ότι το καπιταλιστικό σύστημα είναι καλύτερο του κομμουνιστικού, λόγω του ψυχροπολεμικού ανταγωνισμού. Μόλις πήγανε και ικανοποιήθηκε το φιλοθεάμον κοινό για την αμερικάνικη επιτυχία αμέσως μετά κανείς δεν ήθελε να βλέπει προσεληνώσεις αλλά αγώνες ράγκμπι και ήδη ζητούσαν την ακύρωση του απόλλων από την αποστολή 14 τελικά κατάφεραν και το ακύρωσαν στη 17.

Η ΝΑΣΑ .. πάει η ΝΑΣΑ, οι τύποι είναι πλέον για λύπηση παρακαλάνε για λίγα ψίχουλα χρηματοδότησης από τους πολιτικούς, ακυρώνονται και περίκοπτονται τα διαστημικά προγράμματα τους (εκτός από τα στρατιωτικά) και βάζουν αερόσακους στα διαστημοσκάφη του Άρη λόγω ότι δεν έχουν καν τα χρήματα για να τα προσγειώσουν με αξιοπρεπή τρόπο.

Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα για την διαστημική εξερεύνηση σήμερα. Μη περιμένετε μάταια για επιστροφές στη Σελήνη όσο θα ζείτε.

Παιδια, ας αφησουμε νομιζω καλυτερα τον χρονικο οριζοντα του ποτε θα παμε ακριβως. Ειναι σιγουρα δυσκολα τα χρονια που ακολουθουν για την ανθρωποτητα.

 

Απλα το θεμα που ανοιξα αφορα κυριως (εστω και υποθετικα για μερικους, δεν ξερω) το τι πιστευετε οτι θα γινοταν εκει, πως θα μεταφερονταν τα πρωτα υλικα, πως θα χτιζονταν και που οι σταθμοι, τι θα τρωγανε, πως θα ειχαν ενεργεια κτλ).

 

Πανω σε αυτα νομιζω υπαρχει γονιμο εδαφος να ανταλλαξουμε αποψεις. Τι λετε, θα ξεκινησει η ζωη στα αστερια, και πως;

 

Κατοικηση στην σεληνη. Πολυ φιλοδοξοι ειναι. Ουτε σε εναν αιωνα δεν προκειται να γινει.

 

Να με συγχωρειται αλλα αυτο δεν θα γινει πιστευω ποτε. Δεν υπαρχει η τεχνογνωσια να δουμε καν την επιφανεια της απο πολυ κοντα και εσεις λετε για κατοικηση.

 

Ενα πραγμα θελουν αυτοι.

 

Να πηγαινουν τον πλουσιο κοσμο ταξιδακια για να την βλεπει και να κονομανε.

 

Ο ΑΛΤΙΝΑΚΙΣ μιλησε για συνεργασια πολλων κρατων για καλυτερα αποτελεσματα στον τομεα αυτο.

 

Τα κρατη ειναι δυο φιλαρα. ΡΩΣΙΑ και ΑΜΕΡΙΚΗ. Οι υπολοιποι ειναι γενικα ανυπαρκτοι και ουσιαστικα μαριονετες. Και αυτα τα δυο κρατη δεν προκειται να συμφωνησουν ποτε σε τετοιου ειδους θεματα. Δεν το συζητω βεβαια οτι οι ΡΩΣΟΙ ειναι πλεον κλασεις ανωτεροι στον τομεα απο τους αμερικανους.

 

Φτιαχνουν και φτιαχνουν και ψαχνουν τροπους να μας εγκαταστησουν στην σεληνη. Και διαβαζω και χρονολογιες. Δεν κοιτανε τα γουρουνια να φτιαξουν το δικο μας πλανητη που πλησιαζει καταστροφη θελουν να πανε και σε αλλο. Ποιοι να πανε αραγε. Να φυγουν οι ρωσοι και οι αμερικανοι να πανε εκει και ολοι οι υπολοιποι ας ψοφησουν. Γιατι οπως και να το κανουμε η σεληνη ειναι πολυ μικροτερη.

 

Εγω ενα εχω να πω. Παρτε ολοι ενα τηλεσκοπιο και οποτε εχει σεληνη ριχτε το πανω της και καντε το ταξιδι αυτο χωρις να πληρωσετε και μια οπως θελουν να το περασουν. Να βαλετε για προσοφθαλμιο ομως ενα NAGLER για να νοιωσετε την ηδονη μαγκες μου. Αφηστε τα διαστημοπια και τις μεταφορες. Τριχες κατσαρες ειναι.

 

Παρτε ενα τηλεσκοπιο και καντε τα διαστρικα ταξιδια σας.

τα τελευταια χρονια χωρες της ανατολης πχ ιαπωνια κινα κτλ μπηκαν δυναμικα στην εξερευνιση του διαστηματος, μην σου φανει απιστευτο αν δεις μια συνεργασια ιαπωνων ρωσων σε εναν τετοιο τομεα απο αποψη οικονομική ειναι πολυ πιο κοντα οι παραπανω χωρες απο την αμερική που λογο της υφεσης στην οικονομια της μαλλον θα αρχισει τις περικοπες.

Φιλοι μου

Σας γραφω(εχω γραψει αρκετα στο θεμα Διαστημικη Εξερευνηση στον τομεα Διαστημα)για την προοπτικη εξερευνησης της Σεληνης.

Ειναι σιγουρο οτι η Ρωσια του Πουτιν-Μεντβεντεφ ενδιαφερεται πολυ για το

θεμα Σεληνη.Ενδιαφερεται οχι μονο για λογους επιστημονικους και κυρους

αλλα αν θελετε και για λογους ρεβανς απο τους Αμερικανους αλλα και γιατι ξερουμε οτι στην Σεληνη υπαρχει το ισοτοπο He-3.Ξερουμε οτι ξεκινησε

στο Κανταρες της Γαλλιας το προγραμμα ITER για την πυρηνικη συντηξη

που θα ειναι το μεγαλυτερο διεθνες επιστημονικο εργο μετα τον Διεθνη

Διαστημικο Σταθμο αξιας πανω απο 10δις $(ISS πανω απο 100δις $) με

διαρκεια τουλαχιστον 15 χρονια.Συμμετεχουν στην κοινοπραξια ΕΕ-ΗΠΑ-

Ρωσια-Κινα-Ιαπωνια και Νοτιος Κορεα.Ξερουμε οτι στην πυρηνικη συντηξη

την καλυτερη αποτελεσματικοτητα εχει η συντηξη HE-3 και που ειναι μη

ραδιενεργο ισοτοπο και δεν εχει ραδιενεργα καταλοιπα.

Ειναι γνωστο οτι ο πρωην προεδρος της ρωσικης εταιρειας που διαχειριζεται

τα Soyuz και τα Progress η S.P Korolev RSC Energia ο Νικολαι Σεβαστιανοφ εχει δηλωσει την προθεση της Ρωσιας για μονιμη βαση στην

Σεληνη εως το 2015 και μεχρι το 2020 να εχει ξεκινησει η μεταφορα του

σπανιου ισοτοπου HE-3 με τα επανδρωμενα Klipper και τα διαστημικα

κοντεινερ που θα ρυμουλκει η καψουλα Parom.Πιστευω οτι η Ρωσια θα

κανει αυτο το βημα για την Σεληνη και αναγκαστικα η ΗΠΑ θα προχωρησουν και αυτοι για λογους κυρους και γιατι στις νεες συνθηκες

που δημιουργουνται στην Διαστημικη Εξερευνηση με την προσπαθεια που

γινεται απο Κινα-Ινδια-Ιαπωνια και αλλες χωρες δεν μπορει να μεινει πισω κοιτωντας τους αλλους να προοδευουν.

Ένα έχω να πω.....

 

Αν συμβούν όλα αυτά την επόμενη δεκαετία (ες), όχι απλά θα είμαστε όλοι χαρούμενοι αλλά θα "αλλαλάζουμε"... ε ρε γλέντια.......

 

Σοβαρά τώρα, μακάρι να προχωρήσουν τα πράγματα και να έχουμε ένα πραγματικό επανδρωμένο διαστημικό πρόγραμμα.

μην ειστε τοσο απαισιοδοξοι 10-15 χρονια δεν ειναι λιγα, πριν 15 χρονια οι υπολογιστες ήταν μια μαυρη τηλεοραση με πολλα κουμπάκια ενω χρειαστηκε λιγοτερο απο 50 χρονια για να πάμε απο το αεροπλάνο των αδερφών wright σε πυραυλους και δορυφόρους τεχνικους κτλ. Κανεις δεν ενδιαφέρεται για την επιστήμη παρα μονο σε καιρο πολέμου ή για να βγάλει λεφτά και η σελήνη ειναι μια πολυ επικερδής επιχειρηση (ακομα και απο μακρια, μια αμερικάνικη εταιρια πουλαει κτηματα στη σεληνη!!!). Για τον διαστημηκο ανελκηστήρα παντως αν γίνει δεν υπάρχει περιπτωση να ειναι σαν τον κλασικο με το συρματοσχοινο και τα καρουλια, Εχουν γίνει μελετες κτλ κτλ για εναν ανελκυστήρα χωρις συρματοσχοινα με ηλεκτρομαγνητική ενεργεια η κατι τετοιο για την χρησιμοποιηση του σε ουρανοξυστες πιθανο καπως ετσι να γινει

Μακάρι να είναι έτσι τα πράγματα.

 

Τώρα όσον αφορά στο space elevator εννοείται ότι δεν θα είναι ο κλασσικός... ρίξε μια ματία στα links που έχουν δώσει τα παιδιά αλλά και μια πολύ ωραία (ίσως γλαφυρή) και με αρκετή λεπτομέρεια περιγραφή του space elevator από τον Arthur C Clarke στο Fountains of Paradise. Θα ξετρελαθείς.

ετσι ειναι το μονο που χρειαζεται ειναι ενας πολεμος, στα 6 χρονια του ΒΠΠ τα αεροπλανα απο σακαρακες και διπλάνα με ταχυτητα 150-200 χιλιομετρων εξελιχθηκαν σε αεριοθουμενα και πυραυλοκινητα με ταχυτητα 950 χιλιομετρων, δημιουργηθηκε ο πρώτος συνχρονος πυραυλος V2, ρανταρ, τηλεκατευθηνση, ατομική βομβα και ποσα αλλα σε 6!!! χρονια