Ασχολείται κανείς με τη μικροσκοπία;

[vagkaf]

43 minutes ago, kkokkolis said:

Τα βιολογικά μικροσκόπια είναι πολυπλοκότερα και, συνήθως, μεγαλύτερα και βαρύτερα από τα στερεοσκοπικά. 

Φαίνεται μασίφ/στιβαρή κατασκευή.

Υπάρχει κάποια εικόνα που να δείχνει μέσα απο το βιολογικό πως φαίνεται?

[kkokkolis]

Το απόγευμα. Μόλις το πήρα. 

[vagkaf]

4 minutes ago, kkokkolis said:

Το απόγευμα. Μόλις το πήρα. 

Ωχ, μάλλον αναζωπύρωσα την περιέργεια για τη μικροσκοπία σκαλίζοντας αυτό το νήμα 😅

Αναμένουμε εντυπώσεις γιατί και εγώ ίσως αν βρω κάποια ευκαιρία μεταχειρισμένου σε λογικό κόστος να μπω στο club.

Καλορίζικο και καλές προετοιμασίες δειγμάτων!

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο vagkaf

[fotodektis]

1 hour ago, kkokkolis said:

 

Καλορίζικο το Cambridge Instruments Κωνσταντίνε!!🙂

Έχει 4 αντικειμενικούς,ο ένας καταδυτικός σε έλαιο αν δεν κάνω λάθος.

Περιμένουμε εντυπώσεις,αν έχεις χρόνο και κάποιο τέστ.

Χρειαζόμαστε καθοδήγηση στις αγορές εμείς οι αρχάριοι!

Φιλικά-Κώστας 🙂 

[kkokkolis]

Στην πραγματικότητα δεν το πήρα για εμένα, αλλά για το σχολείο της γυναίκας μου. Θα το κρατήσω μέχρι αύριο και δεν έχω παρασκευάσματα για να δω κανονικά, ούτε κεδρέλαιο. 

Έχει 3 αντικειμενικούς της Cambridge Instruments, 4x, 10x & 100x και έναν της Leica, 40χ.

Το βιολογικό αυτό μικροσκόπιο κατασκευαζόταν στην Κίνα (τα I και ΙΙ στην Ιαπωνία,  από την Olympus και την Kyowa) και πωλείτο αρχικά από τη Bausch & Lomb,  η οποία εξαγοράστηκε στα 80s από την Cambridge Instruments και αυτή συγχωνεύτηκε με τη Leitz στα 90s, ως Leica. Κυκλοφορεί μεταχειρισμένο και με τα 3 brand names.

Είναι βασικό εργαστηριακό τηλεσκόπιο, στιβαρής κατασκευής. Δεν συμπεριλαμβάνει συμπυκνωτή (ο οποίος ήταν extra) αλλά είναι πλήρες κατά τ' άλλα. Έχει διάφραγμα, σφιχτές ρυθμίσεις ακριβείας κλπ. Τα μόνο παραπάνω που μπορεί να ζητήσει κανείς  είναι συμπυκνωτής φάσης και τρίτη έξοδο (για την κάμερα).

Μη έχοντας δείγματα, δοκίμασα τους 3 πρώτους φακούς με χαρτονόμισμα των 5 ευρώ και τις ακμές και τα σφάλματα από ένα σμαράγδι.

 

100x

40x

40x

40x

 

E138scope.pdf Cambridge_Galen3-Phase-Instructions.pdf

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο kkokkolis

[kkokkolis]

Και εδώ:

Οι διαφορές στο χρώμα  έχουν να κάνουν με την ποιότητα (ή τις ρυθμίσεις) της κάμερας.

Μέσα από τα οπτικά η εικόνα είναι οξύτερη και, φυσικά, ζωντανότερη.

100x

100x

Stereo 20x (που με την κάμερα είναι τουλάχιστον διπλάσιο)40x Stereo (ομοίως)

Κόκκοι ζάχαρης, 400x

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο kkokkolis

[vagkaf]

Εντυπωσιακό 

Έχετε κάποιο φυτό ? Μπορούν να φανούν τα στόματα των φύλλων και σε τι μεγέθυνση ?

[kkokkolis]

40 και 100x.

Ο 400ρης θέλει καθάρισμα, αλλά δεν γνωρίζω πως να τους καθαρίζω αυτούς τους αντικειμενικούς.

Χρειάζεται αντικειμενοφόρος πλάκα και καλυπτρίδα, ώστε να επιπεδώσεις το δείγμα και να εστιάσει σε όλο το πεδίο. Εγώ τα έβαλα σε ένα τρυβλίο Petri.

Το κόκκινο είναι ροδοπέταλο.

 

 

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο kkokkolis

[vagkaf]

8 minutes ago, kkokkolis said:

40 και 100x.

Ο 400ρης θέλει καθάρισμα, αλλά δεν γνωρίζω πως να τους καθαρίζω αυτούς τους αντικειμενικούς.

 

 

Μάλιστα, στα 100x διακρίνονται εύκολα, αν δεν κάνω λάθος κάποια είναι σαν αυτά που κύκλωσα σωστά? Που μοιάζουν σαν hot dog

 

 

[kkokkolis]

Αυτά όταν είναι κλειστά. Πιο στρογγυλά όταν ανοίγουν. 

Όπως πιάσαμε κάποτε τους αστροχάρτες, αν ασχοληθείς θα ψάχνεις εικόνες φυτολογίας και βιολογίας γενικά.

Επίσης μπορείς να μάθεις  χρώσεις.

[fotodektis]

39 minutes ago, kkokkolis said:

Ο 400ρης θέλει καθάρισμα, αλλά δεν γνωρίζω πως να τους καθαρίζω αυτούς τους αντικειμενικούς.

Ένας ερευνητής Βιολόγος μου είπε ότι τους φακούς των μικροσκοπίων τους καθαρίζουν με χειρουργικό βαμβάκι και απεσταγμένο νερό για ενέσεις W.F.I,όπως και εμείς τα κάτοπτρα.

Για καθαρισμό από έλαιο δεν γνωρίζω,να υποθέσω την ισοπροπυλική αλκοόλη σε διάλυμα ίσως;

Ο συμπυκνωτής φάσης τί είναι;

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο fotodektis

[kkokkolis]

Ένα εξάρτημα που εντείνει το κοντράστ για να φαίνονται οι διαφανείς δομές. Άλλη μέθοδος είναι η χρώση, το χρώμα δεν απορροφάται από όλα τα στοιχεία του κυττάρου στον ίδιο βαθμό και δημιουργεί αντίθεση. 

Έν τέλει προτιμώ να πάρω ένα τριοφθάλμιο στερεοσκόπιο Zoom παρά βιολογικό. Ταιριάζει με πολλά από τα χόμπι μου. 

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο kkokkolis

[vagkaf]

11 minutes ago, kkokkolis said:

Ένα εξάρτημα που εντείνει το κοντράστ για να φαίνονται οι διαφανείς δομές. Άλλη μέθοδος είναι η χρώση, το χρώμα δεν απορροφάται από όλα τα στοιχεία του κυττάρου στον ίδιο βαθμό και δημιουργεί αντίθεση. 

Έν τέλει προτιμώ να πάρω ένα τριοφθάλμιο στερεοσκόπιο Zoom παρά βιολογικό. Ταιριάζει με πολλά από τα χόμπι μου. 

Κάτι τέτοιο δηλαδή?

https://www.kern-sohn.com/shop/en/products/optical-instruments/OZL-468/ 

ή το παρακάτω? Ακραία διαφορά τιμής. Μάλλον πληρώνει κάνεις το υπέρογκο "καπέλο" για μικρή διαφορά στην εικόνα:

https://www.astroshop.eu/stereo-zoom-sets/evident-olympus-stereo-zoom-microscope-sz51-for-ringlight-bino/p,49365

Τι προσφέρει το τριοφθάλμιο?

 

 

Για καθαρισμό γράφει αναλυτικά στο site της Olympus

https://www.olympus-lifescience.com/en/discovery/how-to-clean-and-sterilize-your-microscope/

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 19 ο vagkaf

[kkokkolis]

Ναι. Στην τρίτη έξοδο βάζεις μόνιμα την κάμερα. 

Αντί για ringlight κάνω τη δουλειά μου με φακούς Nitecore που έχουν LED RGB και UV. 

[kkokkolis]

Πως να το καθαρίσεις αυτό; 

[vagkaf]

24 minutes ago, kkokkolis said:

Πως να το καθαρίσεις αυτό; 

Χρησιμοποιώντας ίσως το στερεοσκοπικό για να φαίνεται σε σοβαρό μέγεθος 😂

[fotodektis]

Το στερεοσκοπικό πόσο περιθώριο έχει (αν έχει) για να εστιάσει σε αντικείμενα όπως ο άνω φακός Leica;

Μέχρι τί ύψους αντικείμενα μπορεί να δεχθεί και να εστιάσει;

Είναι πλεονέκτημα πάντως το ότι δεν έχει τα στενά περιθώρια ενός βιολογικού,όπου ο αντικειμενικός φακός είναι πολύ κοντά στο υπό παρατήρηση δείγμα.

[vagkaf]

Βρήκα κάτι ενδιαφέρον 

https://planitario.gr/gr/kit-peiramaton-mikroskopioy-k50.html

[kkokkolis]

 

Η απόσταση είναι περίπου 10cm. Ο φακός τρώει τη μισή απόσταση και δεν εστιάζεται. 

Υπάρχουν άλλα που είναι αναρτημένα σε πίρο και μπορούν να αφαιρεθούν. Με εκείνα μπορείς να δεις ο,τιδήποτε, σε μικρή μεγέθυνση όμως όταν τα κρατάς στο χέρι. Και μπορείς να αλλάξεις κεφαλή. 

Υπάρχουν και άλλα με αρθρωτό βραχίονα που κινούνται ελεύθερα αλλά μένουν σταθεροποιημένα. 

Το πλεονέκτημα του συγκεκριμένου είναι πως έχει φωτισμό (LED) και από κάτω, κάτι χρήσιμο για φυτά και χάρτινα αντικείμενα. Όμως δεν έχει ποτενσιόμετρο ρύθμισης της έντασης του φωτός. Από πάνω ρίχνεις και άλλο φως, με φακό, ring LED ή σποτάκια. Από κάτω όχι. 

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 20 ο kkokkolis

[vagkaf]

On 20/10/2024 at 10:54 ΠΜ, kkokkolis said:

 

Η απόσταση είναι περίπου 10cm. Ο φακός τρώει τη μισή απόσταση και δεν εστιάζεται. 

Υπάρχουν άλλα που είναι αναρτημένα σε πίρο και μπορούν να αφαιρεθούν. Με εκείνα μπορείς να δεις ο,τιδήποτε, σε μικρή μεγέθυνση όμως όταν τα κρατάς στο χέρι. Και μπορείς να αλλάξεις κεφαλή. 

Υπάρχουν και άλλα με αρθρωτό βραχίονα που κινούνται ελεύθερα αλλά μένουν σταθεροποιημένα. 

Το πλεονέκτημα του συγκεκριμένου είναι πως έχει φωτισμό (LED) και από κάτω, κάτι χρήσιμο για φυτά και χάρτινα αντικείμενα. Όμως δεν έχει ποτενσιόμετρο ρύθμισης της έντασης του φωτός. Από πάνω ρίχνεις και άλλο φως, με φακό, ring LED ή σποτάκια. Από κάτω όχι. 

Τι μεγέθους αντικείμενα (σε ύψος και πλάτος) πρέπει να τοποθετηθούν ώστε να εστιάζει όλη η εικόνα?

[kkokkolis]

Δεν το έχω μετρήσει. Ίσως δοκιμάσω αύριο. Ένας χάρακας θα δείξει το πλάτος. Θα δω τι θα κάνω με το ύψος. 

[kkokkolis]

Με τα WF10x/22 της Amscope έχω διάμετρο 1.05cm (20x). Με τα WF30x/9 της ίδιας εταιρείας σχεδόν 0.35cm (60x)

Με τα μητρικά WF10X/Φ20 σχεδόν το ίδιο 1+cm με τα άλλα δεκάρια και με τα 20x 0.5+cm. Διαφέρουν όμως στο eye relief, ειδικά τα 20x έχουν πολύ λίγο. 

Τα WF5x δίνουν 1.4cm, με μικρό AFOV, ΣΤΑ 10x.

Η πολλή δουλειά γίνεται με τα WF10x στα συνολικά 20x, όπου έχουμε ένα γεμάτο εκατοστό, ή 10mm πραγματικού πεδίου. 

Με τον συνδυασμό αυτό εστιάζω άνετα σε 5 ντόμινο πάχους 3.6cm και μένει και 1mm εστίασης, άρα μπορεί να εστιάσει σε αντικείμενα ύψους 3 7mm. Αν αφαιρέσουμε τη σκηνή, υπάρχουν ακόμη έως 4cm βάθους σε παραβολή, οπότε, αναλόγως του σχήματος και του μεγέθους του αντικειμένου, έχουμε και 7+ cm. Σπανίως έχω ξεμείνει από εστίαση και εκεί αναλαμβάνουν τα Pentax Papillo (ή η Belomo 10x, το Docter με τις διοπτρίες του, το Zeiss 6x18 ή το Emoskop, μονοπτικά φυσικά). 

 

 

[vagkaf]

Και όταν τοποθετηθεί ενα αντικείμενο π.χ. ύψους ενός εκατοστού η εικόνα είναι σε όλο το εύρος εστιασμένη? 

Δηλαδή φαίνεται ολόκληρο καθαρά το αντικείμενο στα 20x ή χρειάζεται μικρομετρική ρύθμιση στην εστίαση για ώστε να φαίνεται διαδοχικά καθαρά κάθε "στρώση" ύψους?

[kkokkolis]

Όπως πάντα στα μικροσκόπια, η εστίαση είναι οξύτατη, αλλά το βάθος πεδίου μικρό. Το γραμματόσημο το βλέπεις εστιασμένο πλήρως ένα άνθος όμως με bokeh και πρέπει να μικροεστιάσεις. 

 

Με όλα αυτά, ψάχνω για καινούριο στερεοσκόπιο. Έλεγα για Zoom και στύλο, αλλά μάλλον είναι υπερβολή. Αυτά που χρειάζομαι είναι φακός 1x και τρίτη έξοδος για να έχω την κάμερα μόνιμα. Τότε μπορεί να πάρω και κάποια καλύτερη. 

Αν έχει κάποιος τα χαρακτηριστικά αυτά και δεν το θέλει, ας επικοινωνήσει. 

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 25 ο kkokkolis

[vagkaf]

Πάντως λίγο που το έψαξα και οι ακριβές μάρκες στα φτηνά τους μοντέλα δεν ακολουθούν την προέλευση κατασκευής των high end μοντέλων.

Όπως συμβαίνει και με τον αστρονομικό εξοπλισμό (πχ προσοφθάλμια APM 100° με ένα σωρό άλλες τυπωμένες φίρμες)

Τα παρακάτω δύο φτιάχνονται κάτω από την ίδια στέγη (στην Κίνα).