Ασχολείται κανείς με τη μικροσκοπία;

[vagkaf]

5 hours ago, kkokkolis said:

Τελικά, το Nikon μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όλο το φάσμα των μεγεθύνσεων με την ασύμβατη βάση του Bresser. Αφού κάθεται ψηλότερα, σηκώνεις και το αντικείμενο ψηλότερα. Το μόνο που χάνεις είναι η διαφανοσκόπηση (εκτός αν βάλεις φακό από κάτω). 

Έχοντας συμβατούς προσοφθαλμίους 10x και 30x, λαμβάνω 7x-90x, πολύ καλό φάσμα. 

Μόνο που με τους 30x έχω διπλή εικόνα στις χαμηλές μεγεθύνσεις, που εξαφανίζεται στα 90x. Δεν έχω καταλάβει από που προέρχεται. 21x-30x που είναι χειρότερα έχω αλληλεπικάλυψη, από 45x και επάνω η διαφορά ίσα ίσα που δίδει αίσθηση 3d. Θα το βρω. Πρέπει να ρυθμίζονται οι διεστιακοί εστιαστές των προσοφθαλμίων κάπως.

Φυσικά δεν σκοπεύω να μείνω δίχως σοβαρή βάση. Το Bresser έχει διάμετρο 58mm και το Nikon 70mm. Θέλουμε βάση 70mm με LED ring και διαφανοσκόπιο, ή και Dark Field. 

 

 

 

Είναι μεταλλική του Bresser ? Νομίζω οτι οι μεταλλικές και ταυτόχρονα πλατιές είναι οι καλύτερες και πιο σταθερές βάσεις 

[kkokkolis]

Μεταλλική, χυτή. Δουλεύει μια χαρά, είναι όλα - σε - ένα λύση για έναν ερασιτέχνη. Αλλά δεν ακολουθεί τα τυποποιημένα μεγέθη. 

Το δαχτυλίδι συγκράτησης της κεφαλής είναι αρκετά στενότερο, ενώ οι υποδοχές των προσοφθαλμίων λίγο μεγαλύτερες και δεν χωράνε τους τυπικούς φακούς 30mm. Είναι 30.5mm, άρα ούτε των τηλεσκοπίων οι φακοί ταιριάζουν. Εντελώς custom. 

Δεν πειράζει, ο κάθε κατεργάρης στο τηλεσκόπιό του, 5x, 10x και 20x στο Bresser και 10x WA, 30x WA στο Nikon. 

Η ποιότητα του Nikon στα οπτικά πολύ ανώτερη. Και είναι μόλις το εισαγωγικό τους. 

[vagkaf]

14 hours ago, kkokkolis said:

Μεταλλική, χυτή. Δουλεύει μια χαρά, είναι όλα - σε - ένα λύση για έναν ερασιτέχνη. Αλλά δεν ακολουθεί τα τυποποιημένα μεγέθη. 

Το δαχτυλίδι συγκράτησης της κεφαλής είναι αρκετά στενότερο, ενώ οι υποδοχές των προσοφθαλμίων λίγο μεγαλύτερες και δεν χωράνε τους τυπικούς φακούς 30mm. Είναι 30.5mm, άρα ούτε των τηλεσκοπίων οι φακοί ταιριάζουν. Εντελώς custom. 

Δεν πειράζει, ο κάθε κατεργάρης στο τηλεσκόπιό του, 5x, 10x και 20x στο Bresser και 10x WA, 30x WA στο Nikon. 

Η ποιότητα του Nikon στα οπτικά πολύ ανώτερη. Και είναι μόλις το εισαγωγικό τους. 

Ίσως υπάρχουν ανταπτορακια 30.5 σε 30.

Nikon, leica, zeiss, olympus οι top 4. Το αρνητικό είναι όντως τα μη universal ανταλλακτικά.

[vagkaf]

Ούτε από αυτά κανένα δεν κάνει?Θέλει εξακρίβωση και επικοινωνία καλύτερα απευθείας με την Olympus, διότι είναι σύγχρονα κατασκευασμένα. Η τιμή επίσης πολύ τσουχτερή...

https://www.astroshop.eu/microscopy/microscopy-accessories/eyepieces/23_60_10/m,Evident-Olympus

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 9, 2024 ο vagkaf

[kkokkolis]

Αυτά λένε 22mm. Custom και αυτά. 

 

 

[vagkaf]

21 minutes ago, kkokkolis said:

Αυτά λένε 22mm. Custom και αυτά. 

Τώρα το θυμήθηκα. Όταν έψαχνα είχε πέσει το κάτι μου και στην παρακατω αγγελία. Μπορεί τα προσοφθάλμια να είναι σε καλή κατάσταση. Είναι παλιό μοντέλο άρα μπορεί να ταιριάζουν. Οπότε μια ερώτηση δε πάει χαμένη δηλαδή τι μεγέθυνση και τι διάμετρο κάνης εχουν. Και μένει το υπόλοιπο σασί για διακοσμητικό βιβλιοθήκης.

https://www.car.gr/xyma/view/42144798-diofthalmio-epaggelmatiko-mikroskopio-olympus-bhb

[vagkaf]

Το google lens βοηθάει. Έμαθα για το philodinidae (τροχοφόρα πρωτόζωα) στο πιο πάνω βίντεο. Τώρα βρήκα το επόμενο μάλλον παράσιτο.

 

 

 

[kkokkolis]

Νηματώδης σκώληξ. Τώρα το είδος θέλει σπεσιαλίστα για να το καθορίσει.

[vagkaf]

Μου κάνει εντύπωση πως φέρει τους πιο απλούς αχρωματικούς αντικειμενικούς φακούς αλλά οι εικόνες είναι τόσο καθαρές. Τουλάχιστον στο μάτι μου με αφήνει εντελώς ικανοποιημένο.

Ευτυχώς παρήγγειλα μαζί και τον 60x της Kern. Τον 100αρι καταδυτικό τον έχω βγάλει τελείως. Και κατάλαβα γιατί αυτό πρότεινε και ο microbehunter.  Ακόμη και οι 40 και 60 έρχονται πάρα πάρα πολύ κοντά στο δείγμα. Για αυτό άλλωστε είναι εφοδιασμένοι με ελατήριο. Η σύγκρουση καραδοκεί ακόμη και με τη μικροεστίαση. Αν βάλεις έλαιο και μετά γυρίσεις από τον 100αρι στον 60αρι ή τον 40αρι φακό είναι δεδομένο 100% πως θα λερώθουν.

Οι τελευταίες συννεφιασμένες νύχτες βρήκαν έναν σύμμαχο.

Επίσης μου έβαλε το μικρόβιο για bino στο τηλεσκόπιο. Όμως είναι πολλά τα λεφτά και του bino και των προσοφθαλμίων x2. Αλλά είναι και τόσο ξεκούραστο παράλληλα...

Φτερό μύγας 100x

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 11, 2024 ο vagkaf

[kkokkolis]

Στα άκρα υπάρχει λίγο χρωματικό. Δεν έχει σημασία, καθώς στο μικροσκόπιο έχεις απόλυτο έλεγχο του φωτός, σε αντίθεση με την τηλεπαρατήρηση.

Περισσότερο η γεωμετρική παραμμόρφωση μπορεί να ενοχλεί, ιδίως αν θέλεις να κάνεις μετρήσεις με μικρομετρική μεμβράνη.

 

 

[vagkaf]

Προσπαθώ να βρω έναν τρόπο να μετρήσω το πραγματικό πεδίο κάθε αντικειμενικού για να εχω μια αισθηση του υπο παρατήρηση δείγματος. Αλλά δεν έχω σημαντικές πληροφορίες, όπως πχ το AFOV των προσοφθαλμίων. Αλλά και πάλι νομίζω πως δεν έχει σχέση ο υπολογισμός με τους υπολογισμούς των πεδίων των τηλεσκοπίων.

[vagkaf]

17 minutes ago, kkokkolis said:

Στα άκρα υπάρχει λίγο χρωματικό. Δεν έχει σημασία, καθώς στο μικροσκόπιο έχεις απόλυτο έλεγχο του φωτός, σε αντίθεση με την τηλεπαρατήρηση.

Περισσότερο η γεωμετρική παραμμόρφωση μπορεί να ενοχλεί, ιδίως αν θέλεις να κάνεις μετρήσεις με μικρομετρική μεμβράνη.

 

 

Σίγουρα υπάρχουν σφάλματα, μιλάμε για φακούς της βάσης, που αντίστοιχοι στο aliexpress κοστίζουν 15 με 30 ευρώ (μπορεί να είναι και ίδιοι με logo των εταιριών). Και δεν είναι ούτε έστω η κατηγορία αχρωματικοί plan. Και πάλι όμως είναι αξιοσημείωτο για την τιμή τους αυτά που προσφέρουν. 

Εδώ ορθάνοιχτα στόματα από παχύ φύλλο Ζαμιοκούλκα στα 100x

Οι φωτο είναι στο χέρι όχι απόλυτα κεντραρισμένες και ισως και ανεπαίσθητα κουνημένες. Πρέπει να πάρω έναν αντάπτορα κινητού.

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 11, 2024 ο vagkaf

[vagkaf]

2 hours ago, vagkaf said:

Προσπαθώ να βρω έναν τρόπο να μετρήσω το πραγματικό πεδίο κάθε αντικειμενικού για να εχω μια αισθηση του υπο παρατήρηση δείγματος. Αλλά δεν έχω σημαντικές πληροφορίες, όπως πχ το AFOV των προσοφθαλμίων. Αλλά και πάλι νομίζω πως δεν έχει σχέση ο υπολογισμός με τους υπολογισμούς των πεδίων των τηλεσκοπίων.

Βρήκα αναλυτικό οδηγό και για compound και για stereo

https://amscope.com/blogs/news/how-to-calculate-field-of-view-for-your-microscope?srsltid=AfmBOooVzzVP41wfoFM6tlq9zMgYLUH9X75QSvqepmdYf2P-iD7mG5Mo

[fotodektis]

12 hours ago, vagkaf said:

Επίσης μου έβαλε το μικρόβιο για bino στο τηλεσκόπιο. Όμως είναι πολλά τα λεφτά και του bino και των προσοφθαλμίων x2. Αλλά είναι και τόσο ξεκούραστο παράλληλα...

Βαγγέλη το θέμα διοφθάλμιο μικροσκόπιο vs μονοφθάλμιο με έχει προβληματίσει.

Ναι μεν η παρατήρηση με διοφθάλμιο είναι σαφώς πιο ξεκούραστη (το πόσο εξαρτάται και απο τον παρατηρητή,ανάλογα και με το πόσο κουραστική βρίσκει κάποιος την μονοφθάλμια),ο εγκέφαλος συνδυάζει ερεθίσματα και απο τα δυο μάτια,αλλά η εικόνα προέρχεται απο ένα οπτικό κανάλι-τον αντικειμενικό και το φως διαχωρίζεται σε δυο δέσμες σαφώς με μικρότερη φωτεινότητα (το πολύ 50% ανα προσοφθάλμιο,αν δεν υπάρχουν απώλειες).

Σαφώς όμως υπάρχουν απώλειες στα διοφθάλμια όχι μόνο φωτεινότητας,αλλά και κοντράστ και οξύτητας.Λογικό είναι αφού μεσολαβούν πρίσματα.

Στα αστρονομικά διοφθάλμια υπάρχουν απόψεις για υποβάθμιση της εικόνας,με αντάλλαγμα την πιο ξεκούραστη θέαση.

Συν το θέμα της συμβατότητας του διοφθάλμιου με τον εστιαστή του τηλεσκοπίου και την πιθανή τοποθέτηση barlow για να εστιάζει το όλο σύστημα.

Συν το αυξημένο συνολικό κόστος.

Αναρωτιέμαι αν είναι οπτικά καλύτερη (οξύτητα-κοντράστ) λύση το μονοφθάλμιο μικροσκόπιο,για παρατηρητές που δεν ενοχλούμαστε από παρατήρηση με το ένα μόνο μάτι.

[vagkaf]

6 hours ago, fotodektis said:

Βαγγέλη το θέμα διοφθάλμιο μικροσκόπιο vs μονοφθάλμιο με έχει προβληματίσει.

Ναι μεν η παρατήρηση με διοφθάλμιο είναι σαφώς πιο ξεκούραστη (το πόσο εξαρτάται και απο τον παρατηρητή,ανάλογα και με το πόσο κουραστική βρίσκει κάποιος την μονοφθάλμια),ο εγκέφαλος συνδυάζει ερεθίσματα και απο τα δυο μάτια,αλλά η εικόνα προέρχεται απο ένα οπτικό κανάλι-τον αντικειμενικό και το φως διαχωρίζεται σε δυο δέσμες σαφώς με μικρότερη φωτεινότητα (το πολύ 50% ανα προσοφθάλμιο,αν δεν υπάρχουν απώλειες).

Σαφώς όμως υπάρχουν απώλειες στα διοφθάλμια όχι μόνο φωτεινότητας,αλλά και κοντράστ και οξύτητας.Λογικό είναι αφού μεσολαβούν πρίσματα.

Στα αστρονομικά διοφθάλμια υπάρχουν απόψεις για υποβάθμιση της εικόνας,με αντάλλαγμα την πιο ξεκούραστη θέαση.

Συν το θέμα της συμβατότητας του διοφθάλμιου με τον εστιαστή του τηλεσκοπίου και την πιθανή τοποθέτηση barlow για να εστιάζει το όλο σύστημα.

Συν το αυξημένο συνολικό κόστος.

Αναρωτιέμαι αν είναι οπτικά καλύτερη (οξύτητα-κοντράστ) λύση το μονοφθάλμιο μικροσκόπιο,για παρατηρητές που δεν ενοχλούμαστε από παρατήρηση με το ένα μόνο μάτι.

Κώστα καλημέρα,

Ίσως αυτά ισχύουν μόνο για τηλεσκόπιο, γιατί στο μικροσκόπιο ρυθμίζεται και η φωτεινότητα και η αντίθεση. Η φωτεινότητα μέσω του dimmable φωτισμού Led ή αλογόνου και η αντίθεση μέσω του διαφράγματος του συμπυκνωτή.

Παρατηρείς άνετα με τα δύο μάτια έχοντας ελεύθερα και τα δύο χέρια, με το ένα να ρυθμίζεις τη Φωτεινότητα και με το άλλο την εστίαση, την αντίθεση και τη μετακίνηση του δείγματος μέσω της μηχανικής τράπεζας.

[kkokkolis]

Αυτό είναι το ιδανικό στερεοσκόπιο. 

Zeiss OPMI Pico χειρουργικό, με ανάρτηση από την οροφή και τριοφθάλμιο (εδώ με Sony α). 

Πλήρης 3D ελευθερία κίνησης. Και ευκαιρία. Μεταχειρισμένο, μόνο 8000€.

Τα λεφτά δεν φέρνουν την ευτυχία, μπορούν όμως να σου φέρουν ένα Zeiss. Κάτι είναι και αυτό. 

[vagkaf]

2 hours ago, kkokkolis said:

Αυτό είναι το ιδανικό στερεοσκόπιο. 

Zeiss OPMI Pico χειρουργικό, με ανάρτηση από την οροφή και τριοφθάλμιο (εδώ με Sony α). 

Πλήρης 3D ελευθερία κίνησης. Και ευκαιρία. Μεταχειρισμένο, μόνο 8000€.

Τα λεφτά δεν φέρνουν την ευτυχία, μπορούν όμως να σου φέρουν ένα Zeiss. Κάτι είναι και αυτό. 

Με 500 ευρώ και ένα zoom stereo, έχει κανείς όμως το 80% της εικόνας του αυτοκράτορα Τσάις, 94% κάτω στην τιμή ?

Το ΣΚ θα επιχειρήσω την πρώτη χρώση βακτηρίων κεφίρ ή γιαουρτιού με μπλέ μελάνι πένας. Είδα tutorial. Θα παραθέσω φώτο εάν επιτύχει 😅

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 12, 2024 ο vagkaf

[kkokkolis]

Αν πάρεις κατά γράμμα τον Pareto, με 1600 έχεις το 80%.

Όπου (α)  ≈ 1.16  

[vagkaf]

12 hours ago, vagkaf said:

Με 500 ευρώ και ένα zoom stereo, έχει κανείς όμως το 80% της εικόνας του αυτοκράτορα Τσάις, 94% κάτω στην τιμή ?

Το ΣΚ θα επιχειρήσω την πρώτη χρώση βακτηρίων κεφίρ ή γιαουρτιού με μπλέ μελάνι πένας. Είδα tutorial. Θα παραθέσω φώτο εάν επιτύχει 😅

Τελικά το επιχείρησα σήμερα. Ορίστε μερικές αλυσίδες βακτηρίων κεφίρ στα 600x

 

Και πιο κάτω όχι δεν ειναι η Σελήνη. Είναι χαρτί κουζίνας στα 100x το οποίο δεν τέντωσα καλά για αυτό και οι θολούρες σε κάποια σημεία.

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 12, 2024 ο vagkaf

[vagkaf]

Οι αλυσίδες με τους κόκκους μάλλον είναι streptococcus thermophilus που έχει η καλλιέργεια κεφίρ.

Και τα διπλά "λουκάνικα" διπλοβακιλλος. 

Ήταν αμέτρητες αλυσίδες. Έβγαλα κάποιες απομονωμένες. Και όλα αυτά σε μια σταγόνα αραιωμένη με νερό.

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 13, 2024 ο vagkaf

[vagkaf]

On 12/10/2024 at 10:15 ΜΜ, fotodektis said:

Βαγγέλη υπάρχουν και τα ψηφιακά μικροσκόπια που δεν έχουν τους περιορισμούς του λεπτού παρασκευάσματος που έχουν τα οπτικά.

Μπορείς να δεις πολλά πράγματα στη φυσική τους κατάσταση,από κάποια ρυθμιζόμενη απόσταση και μεγέθυνση  μέχρι 200-300Χ,ή και παραπάνω αν είναι καλής ποιότητας το μικροσκόπιο.

Όμως η ποιότητα της κάμερας (φακός+αισθητήρας),παίζει φυσικά μεγάλο ρόλο στην ποιότητα της εικόνας που θα δεις στην οθόνη.

Κυκλοφορούν ένα σωρό φθηνά ψηφιακά με χαμηλής ποιότητας κάμερες και το αποτέλεσμα είναι μέτριο συνήθως.

Βλέπεις όμως αρκετά πράγματα με αποδεκτή ποιότητα,για να σου ανοίξει η όρεξη για καλύτερη ποιότητα αργότερα...🙂

Υπάρχουν για ξεκίνημα και τα φθηνά οπτικά μικροσκόπια χειρός που πάλι δεν θέλουν παρασκεύασμα.

Έφερνε το LIDL παλαιότερα με 7.5€,γυάλινο zoom φακό και φως ρυθμιζόμενης γωνίας,πήρα ένα και είδα για πρώτη φορά μέσα από μικροσκόπιο στα 30-60Χ.

Θυμάμαι έβλεπα αρκετά καθαρά το κυκλικό στόμα γεμάτο δόντια από το κεφάλι προνύμφης σκώρου τροφίμων.Είναι ένα πολύ μικρό (μήκος μερικών mm) άσπρο σκουληκάκι.Έμοιαζε σαν "τέρας" των X-FILES το στόμα του,καθώς ανοιγόκλεινε και κατάλαβα γιατί με αυτά τα δόντια ροκανίζουν και ανοίγουν και πλαστικές συσκευασίες.

Και μικροσκοπικές αράχνες,και κύτταρα κρεμμυδιού,κλπ.

Μετά από πολλά που θα δεις και θα σε συναρπάσουν,ακόμα και σε αυτή την εισαγωγική κατηγορία ποιότητας,αρχίζει το γνωστό μικρόβιο της καλύτερης ποιότητας όπως γίνεται συνήθως με τα οπτικά όργανα...Και του ξηλώματος της τσέπης και για νέο συναρπαστικό χόμπυ,εκτός της αστρονομίας,φωτογραφίας κλπ.

Από τα λίγα που ξέρω,τα οπτικά μικροσκόπια δίνουν καλύτερη ποιότητα εικόνας,προσφέρουν την γοητεία της άμεσης παρατήρησης,αλλά έχουν τους γνωστούς περιορισμούς των παρασκευασμάτων.Οπτικά και ψηφιακά μικροσκόπια συμπληρώνουν αμφότερα την παρατήρηση του μικρόκοσμου. 

Φιλικά-Κώστας 🙂

Μάλλον το έφερε το lidl κάτι παρόμοιο bresser. Ίσως ξαναφέρει και το biolux κάποια στιγμή.

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 13, 2024 ο vagkaf

[kkokkolis]

Η διόπτρα έχει πεδίο 1.66° στα 20x, δηλαδή 33° φαινόμενο πεδίο ο φακός. Ούτε στα επίπεδα ορθοσκοπικού. 

Ως προς τα ψηφιακά, υπάρχουν φθηνά και ακριβά. Το συγκεκριμένο ΟΕΜ το βρίσκεις παντού. Βέβαια 20€ μπορείς να τα ξοδέψεις χωρίς ενοχές, για να ικανοποιήσεις την περιέργεια. 

Το Πλανητάριο το έχει 90-100€!

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 13, 2024 ο kkokkolis

[vagkaf]

Και 29.5 ευρώ στο επίσημο site

https://www.bresser.com/p/bresser-usb-digital-microscope-9652210 

1000x ? Έπαθαν temu?

Το επεξεργάστηκε Δεκέμβριος 13, 2024 ο vagkaf

[kkokkolis]

Στα ψηφιακά ουσιαστικά δεν έχει νόημα το X, αλλά η ανάλυση. Επειδή η εικόνα μεγαλώνει ανάλογα με τις ίντσες της οθόνης. 

Αν ισχύει, μάλλον είναι ψηφιακό Zoom, ή κάτι τέτοιο. Τα άλλα είναι 250x, άρα 4x ψηφιακό ας πούμε. 

[vagkaf]

Τηλεξαρτήματα vs μικροεξαρτήματα