Jump to content

Skywatcher 200/1000 dsf +eq6 pro go-to Αποριες


murcielago650

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Καλησπερα σας!

Μολις αποκτησα το παραπανω τηλεσκοπιο και σε σχεση με το αντιστοιχο 150αρι που ειχα εχω 2-3 αποριες.

 

Στη συσκευασια ειχε μεσα μονο 1 προσοφθαλμιο,και κανενα barlow,ευτυχως αγορασα εναν 5χ televue powermate.Μεσα ειχε αυτο εδω:

 

http://www.firstlightoptics.com/skywatcher-eyepieces/skywatcher-28mm-let-long-eye-relief.html

 

Το οποιο ναι μεν φαινεται πολυ ανετο για την παρατηρηση αλλα δεν μπορω να χρησιμοποιησω barlow 1,25" και αυτο ειναι ενα προβλημα.

Μπορειτε να μου προτεινετε μερικα προσοφθαλμια,κυριως μεγαλης μεγεθυνσης εφοσον εχω το 28αρι?Θα προτιμουσα λιγο οικονομικα....

 

Επισης η βαση που εχω η eq6,την πηρα μεταχειρισμενη,πανω της δεν ταιριαζει το dovetail που ειχε το τηλεσκοπιο,φαινεται οτι χρειαζεται μεγαλυτερο,πιο παχυ για να πιασει πανω στην βαση.Αυτο εδω κανει?

 

http://www.planitario.gr/rabdos-topothethshs-se-sthrixh-dovetail-21cm.html

 

Η αυτη ειναι ιδια με αυτη που ειχε μεσα το τηλεσκοπιο?

 

Και τελος,για την eq6,μπορω να της συνδεσω οποιαδηποτε τροφοδοσια 12v?πχ και απο το λαπτοπ?η χρειαζεται συγκεκριμενο μετασχηματιστη?

Ιδια απορια και για το καλωδιο rs232 to usb.χρησιμοποιω οποιο εχω η χρειαζεται καποια συγκεκριμενη εκδοση καλωδιου?

 

Να πω οτι τηλεσκοπιο εχω αυτη την εκδοση:

 

http://www.planitario.gr/200-1000-black-diamond-neutwneios-katoptrikos-dsf.html

 

και βαση αυτην:

 

http://www.planitario.gr/neq6-synscan-45-pro-equatorial-mount-goto.html

 

Σας ευχαριστω!

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καλησπερα σας!

Μολις αποκτησα το παραπανω τηλεσκοπιο και σε σχεση με το αντιστοιχο 150αρι που ειχα εχω 2-3 αποριες.

 

Και τελος,για την eq6,μπορω να της συνδεσω οποιαδηποτε τροφοδοσια 12v?πχ και απο το λαπτοπ?η χρειαζεται συγκεκριμενο μετασχηματιστη?

Ιδια απορια και για το καλωδιο rs232 to usb.χρησιμοποιω οποιο εχω η χρειαζεται καποια συγκεκριμενη εκδοση καλωδιου?

 

 

 

λοιπον για τροφοδοσια

 

α)οποιαδηποτε μπαταρια 12volt

 

β)οποιοδηποτε μετασχηματιστης συνεχου ρευματος 12 volt .... τουλαχιστον 2 Αμπερ ..εγω χρησιμοποιω 3 Αμπερ

 

αυτον χρησιμοποιω εγω (απο ολλανδια σε 5 μερες στον στελνει και δουλευεει to paypal kanonika )

 

http://www.ebay.com/itm/251577806325?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

 

 

οχι δεν κανει του λαπτοπ εχω την εντυπωση ειναι 18 βολτ ...αν γραφει 12 μονο κανει

 

 

οχι rs232 to usb ΑΛΛΑ οποιοδηποτε καλωδιο usb to rs232 κανει (αρκει να το αναγνωριζουν τα windows σου )

 

 

 

Επισης η βαση που εχω η eq6,την πηρα μεταχειρισμενη,πανω της δεν ταιριαζει το dovetail που ειχε το τηλεσκοπιο,φαινεται οτι χρειαζεται μεγαλυτερο,πιο παχυ για να πιασει πανω στην βαση.Αυτο εδω κανει?

 

 

 

αν θελεις βγαλε μια φωτογραφια την βαση της βασης σου dovetail

 

το συγκεκριμενο που μας δειχνεις κανει για την εργοστασιακη εκδοση της βασης τωρα αν την πηρες μεταχειρισμενη την βαση αυτο το dovetail μπορει να μην κανει (αλλα εχω την εντυπωση ειναι το ιδιο με αυτο που εχει ο σωληνας σου )

«Μην βαδίζεις απαλά μέσα σε αυτήν την καλή νύχτα – Εξοργίσου, εξοργίσου ενάντια στον θάνατο του φωτός».Do Not Go Gentle Into That Good Night

Dylan Thomas (1914-1953)

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Η βάση σου παίρνει τα πιο πλατιά dovetail που θα τα δεις να αναφέρονται ως τύπου "losmandy" και έχουν πλάτος κάπου 75-80 χιλιοστά. Αυτό είναι καλό καθώς είναι πολύ πιο σταθερά από τα στενά τύπου "vixen" με πλάτος 45 χιλιοστά όταν έχεις μεγάλο φορτίο. Συνήθως στα site θα τα ξεχωρίζουν είτε από την ονομασία είτε από το πλάτος. Το link που έδωσες μοιάζει να είναι τύπου vixen.

 

Τροφοδοσία χρειάζεσαι κάποια που να δίνει 12V, να ταιριάζει το βύσμα και φυσικά να επιλέξεις "tip positive" δηλαδή το θετικό μέσα. Όσον αφορά την ισχύ, θα πρότεινα να μπορεί να δώσει ρεύμα 5Α για να είσαι άνετος. Εγώ έχω αυτό για παράδειγμα: https://www.emimikos.gr/MW7H50GS/ έρχεται με διάφορα βύσματα να ταιριάξεις.

«I have loved the stars too fondly to be fearful of the night». Sarah Williams, The Old Astronomer
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Σας ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις!!!

 

http://www.cosmodata.gr/product/265350/

 

Κατι τετοιο εννοω εγω,κανει???

 

Για τροφοδοσια οκ το καταλαβα!

 

Για dovetail οποτε τι προτεινετε?γτ απο οτι βλεπω δεν ειναι κ φθηνα γμτ...... :(

Σας εβαλα και φωτογραφιες να δειτε πως ειναι το μερος που μπαινει το dovetail.αυτο που ειχε το τηλεσκοπιο μεσα πιανει περιπου το μισο,αντε και λιγο παραπανω απο ολη την διαδρομη.

 

Και κανα προσοφθαλμιο σχετικα οικονομικο.γυρω στα 10-12,5mm ας πουμε...

20160223_193853.thumb.jpg.0755b8c8782657351d4edcafa9b0d082.jpg

20160223_193842.thumb.jpg.91fc826b7ce7be87e87682f3f0d4a295.jpg

20160223_193803.thumb.jpg.a9ec9d3432dd80fd2c5c84d053590dc6.jpg

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Για dovetail οποτε τι προτεινετε?γτ απο οτι βλεπω δεν ειναι κ φθηνα γμτ...... :(

 

Ισχύει ότι δεν είναι φτηνά αλλά δυστυχώς είναι απαραίτητα... Θέλεις ένα μοντέλο με ικανό μήκος ώστε να έχουν τα δαχτυλίδια μια απόσταση (ανάλογη με αυτή που ήδη έχεις) και συμβατές τρύπες. Αν δεν κάνω λάθος τα δικά σου δακτυλίδια βιδώνουν με μία τρύπα το καθένα οπότε θες dovetail που να έχει τρυπήματα κατά μήκος της μέσης της. Πέρα από βιομηχανικό προϊόν, dovetail φτιάχνει και ο μαστρο-Γιώργος http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=21811

«I have loved the stars too fondly to be fearful of the night». Sarah Williams, The Old Astronomer
Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Σας ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις!!!

 

http://www.cosmodata.gr/product/265350/

 

Κατι τετοιο εννοω εγω,κανει???

 

..

 

 

ναι κανει αρκει να εχεις drivers αν το αναγνωρισουν τα windows σου εισαι οκ

«Μην βαδίζεις απαλά μέσα σε αυτήν την καλή νύχτα – Εξοργίσου, εξοργίσου ενάντια στον θάνατο του φωτός».Do Not Go Gentle Into That Good Night

Dylan Thomas (1914-1953)

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μαλιστα οποτε θελουμε dovetail,μετασχηματιστη που να δινει 12v και πανω απο 2Α και usb to rs232 cable.

 

Απο εδω μπορειτε να μου πειτε ποιο κανει?

 

http://www.astroshop.eu/?q=dovetail

 

Για να εχω μια ιδεα τι ακριβως ψαχνω?

 

Ερωτηση....Αν δεν συνδεσω την βαση με υπολογιστη,μεσω του χειριστηριου της δεν μπορω να κανω δουλεια???Αν την συνδεσω με υπολογιστη τι κερδιζω και ποια προγραμματα χρησιμοποιω?

 

Και μολις την συνδεσω και την αναγνωρισει το λαπτοπ,θα εγκαταστησει τπτ drivers απο μονα τους τα windows?τα 8.1 εχω.η πρεπει να τους κατεβασω εγω απο καπου?

 

Κατι χαζο επισης,την βαση χειροκινητα μπορω να την χρησιμοποιησω?η δεν γινεται?

 

Και παλι σας ευχαριστω ολους για την βοηθεια!

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

η βαση σου εχει τηλεχειρηστηριο?

 

 

 

 

 

χειροκίνητα γινεται.... αν χαλαρωσεις λιγο τους σφικτηρες για RA και DEC μετα την δουλευεις μονο χειροκινητα

 

 

 

το καλωδιο δοκιμασε το χωρις να το συνδεσεις στηνβαση ...λογικα αν εχεις win 7 'h win 8 θα το αναγνωρισει μονο του εγω νομιζω εβαλα drivers θα βρεις στο ιντερνετ

 

εδω θα βρεις πληρες οδηγο για το καλωδιο

 

 

http://www.tri-plc.com/USB-RS232/drivers.htm

 

 

 

για dovetail 3"

 

 

 

αυτο που ψαχνεις ειναι Ράβδος στήριξης 3 ιντσών..φαινεται να κανει πολυ καλη δουλεια ο τυπος

 

εγω θα προτεινα να ψαχτεις εδω να ρωτησεις τιμουλες ...καποια στιγμη που θα προχωρησω και γω σε αναβαθμιση απο εδω θα παρω λογικα θα γλυτωσεις χρημα

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=21811

«Μην βαδίζεις απαλά μέσα σε αυτήν την καλή νύχτα – Εξοργίσου, εξοργίσου ενάντια στον θάνατο του φωτός».Do Not Go Gentle Into That Good Night

Dylan Thomas (1914-1953)

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Ναι εχει κανονικα χειριστηριο!

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καλησπερα σας!

 

Στη συσκευασια ειχε μεσα μονο 1 προσοφθαλμιο,και κανενα barlow,ευτυχως αγορασα εναν 5χ televue powermate.Μεσα ειχε αυτο εδω:

 

http://www.firstlightoptics.com/skywatcher-eyepieces/skywatcher-28mm-let-long-eye-relief.html

 

Το οποιο ναι μεν φαινεται πολυ ανετο για την παρατηρηση αλλα δεν μπορω να χρησιμοποιησω barlow 1,25" και αυτο ειναι ενα προβλημα.

Μπορειτε να μου προτεινετε μερικα προσοφθαλμια,κυριως μεγαλης μεγεθυνσης εφοσον εχω το 28αρι?Θα προτιμουσα λιγο οικονομικα....

 

 

Εκτός του ότι δεν συνιστώ ποτέ στην παρατήρηση τους barlow (λόγω ποιότητας ειδώλου), ο συγκεκριμένος που αγόρασες δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί παρατηρησιακά σχεδόν πουθενά. Το υψηλότερης μεγέθυνσης προσοφθάλμιο σε 1.25in που υπάρχει είναι στα 24mm. Αυτό λοιπόν το προσοφθάλμιο με τον Powermate, δίνει την μικρότερη μεγέθυνση που μπορεί να έχεις με τον barlow, δηλ 208Χ. Αυτή είναι μια τεράστια μεγέθυνση, για τα στάνταρ του τηλεσκοπίου και των καιρικών συνθηκών και περιορίζει ώς αχρηστεύει το barlow. Παρατηρησιακά χρησιμοποιούνται barlow 1,7x μέχρι 2 ή 2.5x σε 1.25 ή 2ιντσο για να έχεις φυσιολογικές μικρές και μεσαίες μεγεθύνσεις με λίγα προσοφθάλμια. Με βάσει αυτά, μπορώ να σου προτείνω προσοφθάλμια αλλά χωρίς τη χρήση αυτού του barlow.

Φαντάσου ότι ένα 15-17mm προσοφθάλμιο τα οποία είναι μεσαίας και όχι υψηλής μεγάθυνσης σου δίνει την συνήθως απαγορευτική μεγέθυνση με τον barlow στα 333x.

 

Θα σου πρότεινα ένα 2ιντσο ερευνητικό προσοφθάλμιο, σαν και αυτό που έχεις αν δεν μπορείς να ανεβείς οικονομικά, και 2 σε βαρελάκι 1.25 γύρω στα 12mm και 5mm..

ΜΑΝΟΥΣΟΣ : ΚΑΤ΄ΟΝΟΜΑ «ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ» ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΩΝ-----ΠΡΟΣΟΧΗ

Οι κατασκευές του :

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=26016=asc&start=165

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=26016=asc&start=150

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

.....

ΜΑΝΟΥΣΟΣ : ΚΑΤ΄ΟΝΟΜΑ «ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ» ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΩΝ-----ΠΡΟΣΟΧΗ

Οι κατασκευές του :

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=26016=asc&start=165

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=26016=asc&start=150

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Καλησπερα σας!

 

Στη συσκευασια ειχε μεσα μονο 1 προσοφθαλμιο,και κανενα barlow,ευτυχως αγορασα εναν 5χ televue powermate.Μεσα ειχε αυτο εδω:

 

http://www.firstlightoptics.com/skywatcher-eyepieces/skywatcher-28mm-let-long-eye-relief.html

 

Το οποιο ναι μεν φαινεται πολυ ανετο για την παρατηρηση αλλα δεν μπορω να χρησιμοποιησω barlow 1,25" και αυτο ειναι ενα προβλημα.

Μπορειτε να μου προτεινετε μερικα προσοφθαλμια,κυριως μεγαλης μεγεθυνσης εφοσον εχω το 28αρι?Θα προτιμουσα λιγο οικονομικα....

 

 

Εκτός του ότι δεν συνιστώ ποτέ στην παρατήρηση τους barlow (λόγω ποιότητας ειδώλου), ο συγκεκριμένος που αγόρασες δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί παρατηρησιακά σχεδόν πουθενά. Το υψηλότερης μεγέθυνσης προσοφθάλμιο σε 1.25in που υπάρχει είναι στα 24mm. Αυτό λοιπόν το προσοφθάλμιο με τον Powermate, δίνει την μικρότερη μεγέθυνση που μπορεί να έχεις με τον barlow, δηλ 208Χ. Αυτή είναι μια τεράστια μεγέθυνση, για τα στάνταρ του τηλεσκοπίου και των καιρικών συνθηκών και περιορίζει ώς αχρηστεύει το barlow. Παρατηρησιακά χρησιμοποιούνται barlow 1,7x μέχρι 2 ή 2.5x σε 1.25 ή 2ιντσο για να έχεις φυσιολογικές μικρές και μεσαίες μεγεθύνσεις με λίγα προσοφθάλμια. Με βάσει αυτά, μπορώ να σου προτείνω προσοφθάλμια αλλά χωρίς τη χρήση αυτού του barlow.

Φαντάσου ότι ένα 15-17mm προσοφθάλμιο τα οποία είναι μεσαίας και όχι υψηλής μεγάθυνσης σου δίνει την συνήθως απαγορευτική μεγέθυνση με τον barlow στα 333x.

 

Θα σου πρότεινα ένα 2ιντσο ερευνητικό προσοφθάλμιο, σαν και αυτό που έχεις αν δεν μπορείς να ανεβείς οικονομικά, και 2 σε βαρελάκι 1.25 γύρω στα 12mm και 5mm..

 

Ο συγκεκριμενος barlow παει για πλανητικη φωτογραφιση κυριως.

Οχι οτι το 200χ που λες μου φαινεται μεγαλο,με το 150αρη αντιστοιχο τηλεσκοπιο που ειχα σε 150χ μια χαρα εβλεπα...

 

Καποιες ερωτησεις για προσοφθαλμια....Αξιζει να παρει κανεις καποιο που να εχει ζουμ?πχ κατι τετοιο?

 

http://www.astroshop.eu/omegon-super-ploessl-zoom-shot-eyepiece-7-21mm-apo-1-25-/p,5084#tab_bar_1_select

 

Δεν εχω καθολου εμπειρια πανω σε αυτο.

 

Επισης σε μικρα mm πχ 12.5 η 10 ποσο πρεπει να ειναι το eye relief για να ειναι ανετη η παρακολουθιση?στο προγηουμενο με το ζουμ ειναι απο 16-33mm.καλο ειναι τα 16?

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Έχω τον Baader Zoom και δεν χρειαζομαι τιποτε αλλο.

SkyWatcher Esprit 100ED PRO Triplet

ASI183MM-C Pro | Canon EOS 100D

ZWO EFW 8x1,25'' w/ Baader LRGB HOS

ZWO OAG w/ ASI290MM Mini

SkyWatcher EQ6-R PRO w/ EQMOD

PegasusAstro Pocket Powerbox

Intel Compute Stick

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Έχω τον Baader Zoom και δεν χρειαζομαι τιποτε αλλο.

 

Να υποθεσω οτι εννοεις αυτον εδω?

 

http://www.planitario.gr/mark-iii-hyperion-zoom-8-24-mm-o-50-8mm-o31-8mm.html

 

Αν ναι τοτε κατι πιο φθηνο?πχ κατι τετοιο θα ειναι πολυ κακης ποιοτητας?

 

http://www.planitario.gr/zoom-7-21mm-o31-8mm.html

 

Η κατι τετοιο?

 

http://www.planitario.gr/zoom-8-24mm-o31-8mm.html

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

η τιμη ειναι πολυ μικρη παρτο και δοκιμασε το ...ποσο χαλια να ειναι? σε αυτην την τιμη δεν παιρνεις τιποτε αλλο

 

 

 

στην ουσια παιρνεις 5 με μολισ 50 ευρω τι ψυχη εχει παρτο και πες μας εσυ εντυπωσεις\

 

 

 

απο οτι βλεπω χωρις να το εχω δοκιμασει ολη η τιμη οφειλετα στο φαινόμενο πεδίο παρατήρησης είναι 30ο ενώ φτάνει τις 43ο στα 21mm

 

και στην ευκρινια και στο κοντραστ :mrgreen:

 

 

η τιμη ειναι πολυ μικρη ομως ..εγω θα το επαιρνα

 

και οχι τοσο στην ποιότητα εικονας(που μπορει να σε ικανοποιει για 50 ευρω ) που μπορει να ειναι συμπαθητικη αν μπορεις να ζησεις με τοσο μικρο πεδιο παρτο

«Μην βαδίζεις απαλά μέσα σε αυτήν την καλή νύχτα – Εξοργίσου, εξοργίσου ενάντια στον θάνατο του φωτός».Do Not Go Gentle Into That Good Night

Dylan Thomas (1914-1953)

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Μαλιστα,οντως εχει πολυ καλη τιμη,τι παθανε φετος στο πλανηταριο??? :D :D :D :D

 

Μια ερωτηση που ισως σε καποιους φανει χαζη...

Σε περιπτωση χρησης προσφθαλμιου με ζουμ,καθε φορα που αλλαζει το εστιακο μηκος,πχ στα προσοφθαλμια που αναφερθηκαν εστω οτι απο 8mm παμε στα 12 η και στα 24 που ειναι το αλλο ακρο,καθε φορα θα θελει και εστιαση?δλδ ειναι οπως στις φωτογραφικες μηχανες η κανεις μια φορα focus και διατηρειται οσα mm και αν επιλεξεις?

 

Τελος,πηρα καλωδιο rs 232,τροφοδοτικο 12v 4A και βρηκα και dovetail.Κατεβασα τους drivers που ανεφερες jimkopa στο λαπτοπ και τωρα καθε φορα που συνδεω την βαση μεσω του καλωδιου usb to rs232 ακουγεται ο χαρακτηριστικος ηχος που κανουν τα windows οταν συνδεεις καποιο usb.

Μπορειτε να μου πειτε καποιο προγραμμα για να εχω τον ελεγχο της βασης μεσω υπολογιστη?

 

Ευχαριστω και παλι για τις πολυτιμες πληροφοριες σας!

Celestron C11 280/2800 - Skywatcher Black Diamond 200/1000 dsf

Skywatcher neq6 pro go-to

Asi 224mc

Guiding 9*50 celestron finder

Televue Powermate 2.5x

Nikon D7200 - Canon 600d mod

Σύνδεσμος για σχόλιο
Κοινή χρήση σε άλλους ιστότοπους

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είσαι μέλος για να αφήσεις ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!.

Εγγραφή νέου λογαριασμού

Συνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό? Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης