Το κουίζ της ημέρας

Οι μετρήσεις έγιναν με το πρόγραμμα LTVT και είναι τμήμα από το μωσαϊκο του Crater Alphonsus

http://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=4843

Το έχω παρατηρήσει κι εγώ...στο moonatlas κάτι τέτοιο τέλος πάντων, και μου δίνει τα ίδια στοιχεία! ίσως μετράει όχι το ύψωμα στο κέντρο, αλλά παραδίπλα...who knows???

Οι σκιες τους εχουν αντιθετες κατευθυνσεις .

Μηπως το σημειο 1 φωτιζεται χαμηλα και << βγαζει>> μακρυτερη σκια ?

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ Γιωργο μπραβο, καλη συνεχεια που σιγουρα την εχειs.

Ελένη, Αλέξανδρε και Χρήστο σας ευχαριστώ για την ανταπόκριση σας!!!

Ελένη οι τιμές μετρήσεων από το LTVT είναι σωστές το ερώτημα που θέτω είναι γιατί.

Αλέξανδρε είσαι κοντά!!! Απλά μου γράφεις για αντίθετες κατευθύνσεις στις σκιές??? Που το βλέπεις αυτό στην εικόνα ? και οι 2 σκιές κλίνουν προς τα δεξιά.

Γιατί λες ότι το 1 σημείο φωτίζεται χαμηλά??? Αν δεις και όπως ξέρεις το τοίχωμα ενός κρατήρα καθώς και ότι βράχος είναι μέσα στον κρατήρα ξεκινούν από τον πυθμένα του κρατήρα. Δηλαδή ο πυθμένας ενός κρατήρα είναι επίπεδος, νιώθω όμως ότι κάτι άλλο θέλεις να μας πεις.

 

Και πάλι ευχαριστώ

Ισως ο κρατήρας είναι "κατηφορικός" προς τα αριστερά...;

Δυστυχως δεν ειχα πολυ χρονο λογω μαθηματων αλλα σκευτομουν οτι ισως η κορυφη του Νο2 εδεν ειναι ακβριβως στο χειλος του κρατηρα αλλα πιο αριστερα οπως βλεπουμε τη φωτο .Επομενως δεν ειναι ολη η σκια του μεσα στον κρατηρα .

Μήπως (λέω μήπως) το αριστερό μέρος του κρατήρα είναι αρκετά πιο ψηλό από το δεξί (πάνω από 1258-1030=228μ) έτσι ώστε το σημείο β να έχει βάθος σε σχέση με το υπόλοιπο οροπέδιο (αριστερή πλευρά κρατήρα), ενώ το α είναι πολύ ψηλά (σε σχέση με το πιό χαμηλό οροπέδιο)? Έτσι θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε το ότι το σημείο α έχει σκιά εχώ το β βάθος.. Παίζει φυσικά και η γωνία του ήλιου σε αυτήν την περίπτωση

Ωραια φωτο!

Η πιο λογικη εξηγηση φαινεται να ειναι οτι στο εσωτερικο του ο κρατηρας παρουσιαζει καποια διαφορα κλισης μεταξυ αριστερου και δεξιου μερους με αξονα συμμετριας περιπου στο 1.

Αυτη η διαφορα κλισης θα εξηγουσε και τον λογο που το δεξιο εσωτερικο μερος του κρατηρα ειναι πιο υποφωτισμενο σε σχεση με το αριστερο.

Η απάντηση δίνετε σε ένα από τα manual του LTVT program

 

Although the formulas have been written in such a way that the height difference H usually comes out positive, there is no implicit assumption that this is so. As just shown

at the end of the previous section, it is quite possible for the height difference to come out zero (the isosceles triangle), and it can equally well come out negative (meaning, for

example, that the tip of the shadow is at a higher elevation than the peak casting it – which can happen if the shadow is being cast on a steep upslope).

 

Δηλαδή πως το καταλαβαίνω τελικά και εγώ!!!

 

Δείτε την εικόνα στο :

http://farm3.static.flickr.com/2005/1603643439_fb2692cf39_o.jpg

 

Το σημείο 2 δημιουργεί μικρότερη σκιά λόγο του ότι ο κρατήρας στο εξωτερικό μέρος του σημείου 2 έχει υψηλότερο ύψος από τον πάτο στο εσωτερικό του κρατήρα και συγκεκριμένα στον πάτο του σημείου 1.

Με αποτέλεσμα αν και πέφτει το φως του Ήλιου και στις 2 περιπτώσεις ίδια να κόβετε πολύ φως στο τοίχωμα του κρατήρα στο σημείο 2.

 

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρων να μπορούσαμε να υπολογίσουμε με κάποιο τρόπο την διαφορά ύψους στο εξωτερικό μέρος του κρατήρα σε σχέση με το πάτωμα στο εσωτερικό του κρατήρα.

 

Στα μαθηματικά δεν ήμουν ποτέ καλός οπότε αν κάποιος φίλος έχει και πάλι καμία ιδέα θα του ήμουν υπόχρεος.

Για να δικαιολογειτε τετοια διαφορα στο μηκος των σκιων η υψομετρικη διαφορα μεταξυ εξωτερικου και εσωτερικου μερους του κρατηρα πρεπει να ειναι περιπου 600 μετρα.

Αυτα με καποιους πολυ προχειρους υπολογισμους μην λαμβανωντας καμια αλλη παραμετρο υποψην παρα μονο το υψος των 2 κορυφων και το μηκος των αντιστοιχων σκιων τους που φαινεται στην φωτο.

Δημήτρη θα μπορούσες να μας πεις πως το υπολογίζουμε αυτό?

θα ήταν πολύ ενδιαφέρων να το υπολογίζω και εγώ σε μερικές άλλες περιπτώσεις!

Γιωργο δυστυχως δεν μπορω να σου πω καποιον συγκεκριμενο τροπο υπολογισμου.

Χρησιμοποιησα το AUTOCAD φτιάχνοντας ένα υποτυπωδες τρισδιαστατο μοντελο βαζοντας σαν γνωστα στοιχεια (τα υψη)

και καποιες άλλες λιγο αυθαιρετες παραμετρους όπως τα μηκη των σκιων που φαινονται στην φωτο (στην προκειμενη ομως περιπτωση δεν επηρεαζουν το οποιο αποτέλεσμα αρκει να τηρηθουν οι αναλογιες) και οδηγηθηκα στο αποτέλεσμα αυτό.

Φαινεται ότι το εδαφος εξωτερικα του κρατηρα είναι 600 μετρα χαμηλοτερο του εσωτερικου. Το εσωτερικο του κρατηρα είναι δηλαδη κατι σαν οροπεδιο.

Εννοείτε ότι μπορει να εχω κανει λαθος και θα ηθελα πολύ να δω ποσο θα το υπολογισουν και αλλά παιδια με καποιον μαθηματικο η μη τροπο.

 

Υ.Γ.Μας βαζεις συνεχως στην πριζα!

Θα το ψαξω να δω αν γινεται κατι με ομοια τριγωνα .

Γιωργο μηπως εχεις τις ακριβεις συντεταγμενες ;

Δημητρό σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρων αλλά και την προσπάθεια, μάλιστα θα τσιμπήσω και κάτι ακόμα μιας και το ανέφερες και φαίνετε ότι ξέρεις autocad.

 

Μπορούμε να βάλουμε εικόνα στο cad και να μας κάνει τρισδιάστατη απεικόνιση?

 

Για την πρίζα που αναφέρεις έχεις δίκιο γιατί επειδή είμαι εγώ στην πρίζα συνέχεια νομίζω ότι όλοι έχουν την δική μου τρέλα και ανησυχία.

 

Αλέξανδρε αν θέλεις θα σου στείλω το calibrated photo για να έχεις ότι στοιχεία θέλεις!!! μόνο με κίνηση του mouse στην εικόνα θα σου δίνει στοιχεία στο δεξιά κάτω παράθυρο για κάθε pixel τι Lat και Long έχει.

 

Επίσης αν θέλετε επειδή έχω καλή πρόσβαση στο Selenology Today να κάνουμε κάτι από κοινού για άρθρο πάνω στο θέμα.

Καλά θα ήταν μέσα σε 1-2 χρόνια να κάνουμε μια γερή Σεληνιακή ομάδα παρατήρησης υπάρχουν πολλά project που μπορεί κάποιος να ασχοληθεί πέραν της φωτογράφησης. Που πολλές φορές η τρέλα της φωτογράφησης σε κάνει να ξεχνάς τι όμορφα πράγματα μπορείς να μάθεις. Είναι αυτό που λέμε πάμε για το δέντρο και χάνουμε το δάσος.

 

Τώρα σας βάζω στην πρίζα!!!

Δεν εχω προσπαθησει φυσικα ποτε στην Σεληνη να φτιαξω καποιο τρισδιαστατο μοντελο μεσω autocad αλλα αν υπαρχουν καποια στοιχεια ασφαλως και γινεται.

Εαν εχουμε βεβαια τις συντεταγμενες x,y και z(υψος) καποιων σημειων (οσο περισσοτερων τοσο καλυτερα).

Μπορουμε επισης να φτιαξουμε και με ισουψεις καμπυλες το αναγλυφο οποιουδηποτε εδαφους αρκετα ευκολα (σκεψου το σαν τρισδιαστατο χαρτη του εδαφους) και πολλα ακομη!

Τωρα μολις εγκατεστησα το autocad 2007 με ακομη καλυτερες δυνατοτητες 3D αλλα θελει αρκετο ψαξιμο.

Πολυ ωραιο σαν ιδεα παντως η τρισδιαστατη απεικονιση μιας φωτογραφιας.

Εννοειτε οτι ειμαι μεσα για την ομαδα! Υπαρχουν και πολλοι αλλοι που ειναι στην πριζα!

Λοιπόν Αλέξανδρε πάνε εσύ η οποίος άλλος φίλος θέλει και βάλτε στο ΤΧΤ αρχείο (PhotoCalibrationData.txt) που υπάρχει στον φάκελο του προγράμματος LTVT που έχετε στον σκληρό σας δίσκο της παρακάτω επιπλέον γραμμές

 

U0, 2007/10/4, 01:54:02, 25.874, 40.847, 10.0, 894, 585, 7.848, -4.689, -90.877, -0.916, 511, 162, -2.796, -13.344, 526, 371, -4.523, -16.016, 1, D:\images\Κρατήρες\Alphonsus\071004_ALPHONSUS_Tar.jpg

 

Απλά στο path βάλτε το δικό σας path αφού κατεβάσετε την εικόνα

http://farm3.static.flickr.com/2005/1603643439_fb2692cf39_o.jpg

 

μετά είναι έτοιμη καλιμπραρισμένη η φώτο μου και σε εσάς και απλά την φορτώνετε στο πρόγραμμα

Όπα Δημητρό!!! τα x, y μπορούμε να τα έχουμε σαν συντεταγμένες αλλά το z δεν ξέρω πως θα το βρίσκουμε??? δεν ξέρω αν από το clementine έχουμε τέτοια στοιχεία!!!

 

Τώρα εσείς με βάζετε στην πρίζα

Μάγκες καλά θυμόμουν βρήκα το αρχείο από το clementine με τα υψόμετρα

 

This file consists of Clementine LIDAR (Altimeter)

 

απλά θέλει μελέτη τώρα για να δω τι παίζεται!!

 

λέτε τελικά να την κάνουμε την ομάδα???

 

Greek Lunar Observers (LOG)

Με μεγαλη χαρα να την κανουμε την ομαδα!!!

Να σου πω την αληθεια δεν εχω ασχοληθει με παρατηρηση Σεληνης αλλα θα το ηθελα πολυ!

Θελω να ψαξω λιγο περισσοτερο και τις δυνατοτητες του autocad στην τρισδιαστατη απεικονιση για να εχω μια πιο ολοκληρωμενη εικονα στο τι μπορει τελικα να προσφερει!

Παρακολουθω τη συζητηση σας για το AUTOCAD και συγκινουμαι γιατι το μυαλο μου παει σε ισουψεις καμπυλες με

βαθμιδες και τα λοιπα που καναμε στα Μαθηματικα

Και με το Mathematika μπορουμε να εχουμε 3D απεικονιση .

Το μονο που χρειαζεται ειναι οι συντεταγμενες οπως και στο AUTOCAD

Γιωργο το προσπαθησα αυτο για το προγραμμα .Μου αναγνωριζει ως καλιμπρασισμενη τη φωτο αλλα δε την ανοιγει .

Μηπως μποριες να μας δωσεις ο,τι στοιχει ααναφερονται για αυτα τα δυο σημεια ;

Μετρησα τις φωνιες φωτισμου και τα μηκη σκιων με το Salsa J αλλα χρειαζομαι επαληθευση .

Θα το κοιτάξω αυτό που ζητάς Αλέξανδρε μόλις πάω σπίτι.

Αλλά γιατί δεν σου την άνοιξε την εικόνα???

 

Διόρθωσες το path

D:\images\Κρατήρες\Alphonsus\071004_ALPHONSUS_Tar.jpg

σύμφωνα με το path που έβαλες εσύ την εικόνα???

Δημήτρη ευκαιρία να σου κωλύσω το μικρόβιο της Σελήνης